Шашки и сабли

Zoller41

Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

Так как многие из нас очень не равнодушны к холодному оружию,особенно длинноклинковому котрым являеться казачья шашка,то вот решил создать эту тему.
Сюда можно выкладыаать инф. по шашкам и саблям разных типов и видов.

В первую очередь всех конечно же интересует фланкировка.
Я сам по возможности тренеруюсь нагайкой,методом ошибок и их исключений стараюсь нарабатывать технику. Все это не просто.
Я специально сдесь не выкладваю более сложные и проффесиональные приемы фланкировки,по этому нужно начинать с азов и главное не спешить.
Ну что начнем? Сдесь видео одного из начинающих,члена клуба фланкировки. Просьба воздержаться от реплик " це москальский сайт" кто не хочет,тот не смотрит. Если есть достойный украинский сайт, то просьба выкладыаать сюда,для этого тема и создана.
http://www.youtube.com/watch?v=GPWlCFBZBVE#t=85" onclick="window.open(this.href);return false; это пока для начала.
Вкладення
8050119.gif
8050119.gif (6.83 Кіб) Переглянуто 11983 разів
Востаннє редагувалось П'ят січня 24, 2014 7:07 pm користувачем Zoller41, всього редагувалось 1 раз.
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

Клуб любителей фланкировки. http://shashka.org/index/flankirovka/0-2" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватар користувача
порох
Рядовой, сигнальщик-горнист
Рядовой, сигнальщик-горнист
Повідомлень: 2177
З нами з: Суб березня 19, 2011 9:09 pm
Клуб в котором состоите:: 172 сп РСЧА
Звідки: Київ
Дякував (ла): 2242 рази
Подякували: 3529 разів

Re: Шашки и сабли

Повідомлення порох »

Zoller41 писав: Просьба воздержаться от реплик " це москальский сайт" кто не хочет,тот не смотрит. .
Донские казаки в основном были россиянами. Братья-славяне, а не всякие европейские гомосеки.
"Аркебузир також мав пістолет і на додачу до нього патронташ та свій особистий рот для зберігання куль».
Капітан Крузо "Посібник для стрілків" 1632 г.
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

Андрей Белянин мастер фланкировки ,представитель Астраханского КВ.чисто обзорный урок. http://www.youtube.com/watch?v=GGRv14Bd ... =endscreen" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватар користувача
Прокопишин РККА
Мл.сержант. и.о.ком.172с.п.
Мл.сержант.              и.о.ком.172с.п.
Повідомлень: 259
З нами з: Сер липня 28, 2010 12:58 pm
Клуб в котором состоите:: 172
e-mail: Dem_tx@ukr.net
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 219 разів
Подякували: 502 рази

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Прокопишин РККА »

Zoller41 писав:Андрей Белянин мастер фланкировки ,представитель Астраханского КВ.чисто обзорный урок. http://www.youtube.com/watch?v=GGRv14Bd ... =endscreen" onclick="window.open(this.href);return false;
из всего что я ранее смотрел, этот наиболее понравился в самом начале, когда я пытался понять саму механику джигитовки!
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

Что касаеться джигитовки,то в свое время буквально из под носа упустил хорошую книгу "Джигитовка казаков по белу свету " . теперь только вот в эллектроном виде http://mirknig.com/2011/07/12/dzhigitov ... svetu.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

Подробно показано кистевое накручивание с моментом фиксации и выходом на удар.
http://www.youtube.com/watch?v=kwSozVwgTXY" onclick="window.open(this.href);return false; обртите внимание на вышивнку :armata:
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

ШАШКИ.

Шашка (от кабардино-черкесского ca'шxo - букв. длинный нож)-рубяще-колющее длинноклинковое холодное оружие. Первоначально на вооружении русской иррегулярной кавалерии состояла шашка кавказского типа, имевшая клинок небольшой кривизны с двулезвийным боевым концом и эфес, состоящий из одной рукояти с раздваивающейся головкой, без каких-либо защитных приспособлений. Такой типично кавказский эфес вообще можно считать одним из основных отличительных признаков шашки как вида холодного оружия.

Русские армейские образцы шашек (например драгунская образца 1881 г.) отличались от шашки кавказского типа устройством эфеса и ножен. Клинки первых армейских шашек имели среднюю кривиз-. ну и по форме приближалась к сабельным.

В 1881 г. под руководством и при непосредственном участии известного русского конструктора-оружейника генерал-лейтенанта А. П. Горлова была проведена реформа вооружения, целью которой было установление для всех родов войск единого образца холодного оружия. За образец для клинка был взят кавказский клинок, известный под названием "волчок", "...имеющий на Востоке, в Малой Азии, между кавказскими народами и нашими тамошними казаками высокую известность как оружие, оказывающее необыкновенные достоинства при рубке".

Эфес вначале предполагался единого образца, с защитой передней дужкой, но затем было решено оставить для казачьих шашек традиционные эфесы, состоящие из одной рукояти. В результате на вооружение русской армии были приняты драгунская (офицерская и солдатская) и казачья (офицерская и солдатская) шашки. Артиллеристы получили укороченный вариант драгунской шашки.

Холодное оружие Кавказского, Уральского и других казачьих войск отличались существенным разнообразием на протяжении всего рассматриваемого периода. Лишь в 1904 г. принятием на вооружение так называемой шашки азиатского образца удалось в какой-то степени регламентировать вооружение нижних чинов Кавказских казачьих войск.

Характерным отличием шашки от сабли всегда было наличие у шашки деревянных ножен, обтянутых кожей, с кольцом (реже с двумя кольцами) для пасовых ремней портупеи на выпуклой стороне (то есть она подвешивалась по-кавказски лезвием назад), тогда как у сабли кольца всегда на вогнутой стороне ножен, в XIX - нач. XX в., как правило, стальных. Кроме того, шашка носилась чаще на плечевой портупее, а сабля на поясной.


ШАШКА СОЛДАТСКАЯ АЗИАТСКОГО ОБРАЗЦА 1834 г
Клинок стальной, искривленный, однолезвийный, с одним широким долом. Боевой конец двулезвийный.

Эфес состоит из одной рукояти. Рукоять деревянная, раздвоенной головкой, в которой имеется отверстие для темляка. На нижней части рукояти металлическая втулка.

Ножны деревянные, обтянутые кожей. Металлический прибор состоит из устья и четырех гаек. Пер вая и третья гайки с кольцами для пасовых ремней портупеи. На второй, третьей и четвертых гайках -гнезда для штыка, до 1870-х гг. трехгранные, с 1870-х гг. четырехгранные. Ножны шашек унтер-офицеров и трубачей (более 100 в полку) не имени гнезд для штыка, так как эта категория нижних чинов была вооружена пистолетами (позднее револьверами).

Длина общая около 1000 мм. длина около 880 мм, ширина клинка до 34 мм, кривизна клинка в среднем 70/395 мм, масса около 1400 г.
В 1834 шашка заменила кавалерийские сабли у нижних чинов Нижегородского драгунского полка.В 1858 г. присвоена нижним чинам Северского драгунского полка, сформированного в 1856 г. В 1881 г. шашки азиатского образца 1834 г. были заменены в Нижегородском и Северском драгунских полках казачьими шашками образца 1881 г., но в 1889 г., произошла обратная замена. В 1891 г. эти шашки (без гнезд для штыка на ножках были присвоены взамен казачьих шашек фельдфебелям пластунских батальонов и местных команд Кубанского казачьего войска.



В последующем эти шашки были приняты на вооружение взамен драгунских: в 1901 г. - в Тверском драгунском полку, в 1903 г. - в Переяславском драгунском полку и соответствующих ему маршевых эскадронах 7-го запасного кавалерийского полка, а также в Новороссийском драгунском полку. а

В выше перечисленных полках и частях эти шашки состояли на вооружении до конца рассматриваемого периода.

ШАШКА ОФИЦЕРСКАЯ АЗИАТСКОГО ОБРАЗЦА 1834 г.

Отличалась от солдатской шашки тем, что имела произвольные украшения эфеса и ножен. С 1834 г. вводилась и состояла на вооружении офицеров тех же частей, что и солдатская шашка азиатского образца 1834 г.
Вкладення
62 copy.jpg
63 copy.jpg
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

ШАШКА КАЗАЧЬЯ НИЖНИХ ЧИНОВ ОБРАЗЦА 1838 г.

Клинок стальной, искривленный, однолезвийный, с одним широким долом. Боевой конец двулезвийный. Встречались также произвольные клинки.

Эфес состоит из одной рукояти. Рукоять деревянная, покрытая кожей, с поперечными желобами. Спинку рукояти покрывает металлическая планка, переходящая в раздвоенную головку. На расширяющейся нижней части рукояти металлическая втулка.

Ножны деревянные, обтянутые кожей. Металлический прибор состоит из устья, двух гаек с кольцами для пасовых ремней портупеи и наконечника. На верхней гайке кольцо находится с внутренней стороны.

Длина общая около 1030 мм, длина около 875 мм, ширина клика До 36 мм, кривизна в среднем 62/375 мм, масса до 1500 г.
На первой фото - Эфес. Шашка казачья нижних чинов образца 1838 г
второе фото - ШАШКА КАЗАЧЬЯ ОФИЦЕРСКАЯ ОБРАЗЦА 1838 г
третье фото -
В 1838 г. шашка была присвоена нижним чинам всех казачьих частей, за исключением Кавказского и Сибирского казачьих войск. В 1881 г. заменена казачьей шашкой образца 1881 г.

ШАШКА КАЗАЧЬЯ ОФИЦЕРСКАЯ ОБРАЗЦА 1838 г.
Клинок стальной, искривленный, однолезвийный, с одним широким долом. Боевой конец двулезвийный. Распространены были также произвольные клинки.

Ножны деревянные, обтянутые кожей или сафьяном. Металлический прибор состоит из устья, двух гаек с кольцами для пасовых ремней портупеи и наконечника. Встречались также ножны с произвольными украшениями.

Длина общая около 960 мм, клинка Около 820 мм, ширина клинка до 35 мм, кривизна клинка в среднем 60/360 мм, масса до 1400 г.

В 1838 г. шашка была присвоена генералам и офицерам всех казачьих частей, за исключением Кавказского и Сибирского казачьих войск. В 1881 г. заменена офицерской казачьей шашкой образца 1881 .г.
Эфес состоит из одной рукояти. Рукоять деревянная, покрытая кожей или сафьяном, с поперечными желобками, по которым обмотана витой проволокой. Головка рукояти металлическая раздвоенная. На расширяющейся нижней части рукояти металлическая втулка. Встречались также эфесы подобного устройства, но с произвольными украшениями.

первое фото-Эфес. Шашка казачья нижних чинов образца 1838 г.
второе фото - Шашки казачьи офицерские образца 1838 г.
третье фото - Эфесы. Шашки казачьи офицерские образца 1838 г.
Вкладення
65 copy.jpg
66 copy.jpg
67 copy.jpg
Аватар користувача
Adam
Повідомлень: 706
З нами з: Вів березня 17, 2009 9:36 pm
Клуб в котором состоите:: Waffenbruederschaft "Galizien"
Звідки: Старий Київ, Велика Україна
Дякував (ла): 38 разів
Подякували: 880 разів
Контактна інформація:

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Adam »

эфес, состоящий из одной рукояти с раздваивающейся головкой, без каких-либо защитных приспособлений. Такой типично кавказский эфес вообще можно считать одним из основных отличительных признаков шашки как вида холодного оружия.
Да? А как же быть с ятаганом?

Зображення
Характерным отличием шашки от сабли всегда было наличие у шашки деревянных ножен, обтянутых кожей... Кроме того, шашка носилась чаще на плечевой портупее, а сабля на поясной.
Вообще редчайшая глупость! Основное отличие — это способ ношения ножен! Сабля — лезвием вниз, шашка — лезвием вверх.

Неужели это мог Кулинский написать? Просто, Вадим, ты не пишешь источник, а предположить, что это лично твое исследование, я не могу!
:P
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

Ссылку на источник я обычно делаю или в начале или в конце. Но делаю всегда. По поводу эфеса ? По большому счету эфес в шашках такого типа, понятие относительное.Я бы сказал что эфес вообще как таковой отсутствует.
А по поводу раздвоенных рукояток? Так это конечно от ятагана турецкого строя.Давно известно.
Я думаю автор имел ввиду как раз шашку, но с раздвоенной рукояткой по типу ятагана.
А вот и ссылка, хотя это тоже не первоисточник http://www.rkb.vrn.ru/Kasak/Orushie/Hahka.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватар користувача
Adam
Повідомлень: 706
З нами з: Вів березня 17, 2009 9:36 pm
Клуб в котором состоите:: Waffenbruederschaft "Galizien"
Звідки: Старий Київ, Велика Україна
Дякував (ла): 38 разів
Подякували: 880 разів
Контактна інформація:

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Adam »

Да, посмотрел своего Кулинского — у него содрали из «Русское холодное оружие XVIII–XX вв. Том 1.» Обидно и неожидано, что такой признанный авторитет в холодном оружии мог написать такую дребедень по поводу отличия шашки от другого клинкового оружия.
:faceoff:
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

А я хочу закачать, да раздачи по терренту жду полдня.
Аватар користувача
Adam
Повідомлень: 706
З нами з: Вів березня 17, 2009 9:36 pm
Клуб в котором состоите:: Waffenbruederschaft "Galizien"
Звідки: Старий Київ, Велика Україна
Дякував (ла): 38 разів
Подякували: 880 разів
Контактна інформація:

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Adam »

Тю! На какой файлообменник тебе закачать? :smirno:
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

Дима спасибо, уже закачал. :) http://mirageswar.com/2008/04/25/russko ... xx_vv.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватар користувача
Finn
Повідомлень: 33
З нами з: Чет березня 19, 2009 2:11 pm
Подякували: 45 разів

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Finn »

Помогу с инфой товарищам по оружию!
Вкладення
ПВВ 1913 359-2.JPG
ПВВ 1913 358 359-1.JPG
Аватар користувача
Finn
Повідомлень: 33
З нами з: Чет березня 19, 2009 2:11 pm
Подякували: 45 разів

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Finn »

Продолжение
Вкладення
ПВВ 1913 359 рис3.JPG
ПВВ 1913 359 рис2.JPG
ПВВ 1913 359 рис1.JPG
Zoller41

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Zoller41 »

Тем не менее продолжим.

ШАШКА ДРАГУНСКАЯ ОФИЦЕРСКАЯ ОБРАЗЦА 1881 г. и 1881/1909 гг.92

Клинок стальной, незначительной кривизны, с одним широким долом или двумя узкими доликами у обуха и широким долом. Боевой конец двулезвийный. Были распространены также произвольные клинки.

Ножны деревянные, обтянутые кожей. В 1890-х гг. изготовлялись такие ножны, обтянутые резиной. Металлический прибор состоит из устья, гайки и наконечника. На устье с внутренней стороны имеется скоба, а на гайке кольцо для пасовых ремней портупеи; С 1888 г. на устье делалось для скобы специальное углубление.

Длина общая около 890 мм, длина клинка около 810 мм, ширина клинка до 23 мм, масса до 1150 г.

Шашка заменила в 1881 г. кавалерийские, драгунские и пехотные сабли и кирасирские палаши у всех офицеров и генералов, которым они были положены. Однако в 1882 г. четырем гвардейским кирасирским полкам и двум гвардейским гусарским были оставлены соответственно палаши и сабли для ношения в мирное время при парадной форме.

Шашка состояла на вооружении до конца рассматриваемого периода.

Эфес состоит из рукояти с головкой и гарды. Рукоять деревянная, с продольными наклонными желобками. На верхней части рукояти фигурная металлическая втулка, на которую сверху насажена овальная плоская головка. Гарда образована передней дужкой, отходящий от верхней части рукояти и плавно переходящей в крестовину. Конец крестовины имеет отверстие, слегка загнут вниз и закруглен. На нижней части рукояти фигурная металлическая втулка. В 1909 г. эфес был несколько изменен. Увеличился наклон рукояти, в средней ее части появилось утолщение.

Желобки на рукояти стали поперечными и более глубокими. На верхней втулке появился растительный орнамент и вензель императора, в царствование которого владелец оружия получил первый офицерский чин. Головка рукояти делалась в виде фигурной розетки.
Вкладення
72 copy.jpg
71 copy.jpg
Русский солдат
Повідомлень: 177
З нами з: Вів квітня 03, 2012 3:07 pm
Клуб в котором состоите:: "Наследники победы", 172 Лидский полк
Дякував (ла): 346 разів
Подякували: 379 разів

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Русский солдат »

Господа, у меня вопрос! Какой должен быть цвет кожи плечевой портупеи для шашки нижних чинов пехотных полков обр. 1881 г? Мудрёно как-то звучит. :sm586: Однако чёрная или коричневая?
Аватар користувача
Красильников
Лейтенант погран.войск НКВД
Лейтенант погран.войск НКВД
Повідомлень: 258
З нами з: Суб березня 27, 2010 12:58 pm
Звідки: Никополь
Дякував (ла): 1097 разів
Подякували: 1042 рази

Re: Шашки и сабли

Повідомлення Красильников »

Владею следующей информацией по элементам снаряжения РИА :
1. Пр. по военному ведомству №210 от 1881 г.
Портупея плечевая к шашке из белой глянцевой кожи
2. Пр. по военному ведомству №150 от 1890 г.
Портупея плечевая Кавказской стрелковой дружины из сыромятной черной кожи
3. Пр. по военному ведомству №305 от 1895 г.
Портупея плечевая казачья из сыромятной черной кожи
4. Пр. по военному ведомству №318 от 1895 г.
Портупея плечевая к шашке Туркестанского дивизиона из желто-красной юфти
5. Пр. по военному ведомству №119 от 1897 г.
Портупея плечевая к сабле в Гвардейской кавалерии из красной юфти
6. Пр. по военному ведомству №183 от 1859 г.
Портупея плечевая к палашу из белой лосины.
( Информация взята из парижской рукописи Звягинцева).

К 1909 г. в вооруженнных формированиях императорской России цвет кожи для портупеи чаще всего был коричневым. В большинстве случаев портупеи для нижних чинов изготавливались из коричневой сыромятной кожи.Черный, белый, красный оставались в Гвардии и у казаков, на флоте и в Заамурской железнодорожной бригаде ОКПС.
пограничники - главная ударная сила НКВД
Відповісти

Повернутись до “Первая Мировая и Гражданская войны”