Материал папахи (пехотной)

Відповісти
Аватар користувача
monk74
Повідомлень: 19
З нами з: П'ят березня 23, 2012 10:21 am
Клуб в котором состоите:: 417 Луганский полк
Подякували: 30 разів

Материал папахи (пехотной)

Повідомлення monk74 »

Я встречал не раз споры по поводу материала (меха) для пехотной папахи . Недавно встал вопрос пошить её себе , вот встретил на бергеншильде такие приказы:

http://www.bergenschild.narod.ru/Recons ... papaha.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Приказ по Военному Ведомству № 626, от 1910 г уже разделяет на настоящий и искуственный мех

А приказ Приказ по Военному Ведомству № 106 от 1913 г окончательно ставит точку

Выходит что после 1913 года настоящий мех неверно!
Zoller41

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення Zoller41 »

Конечно настоящий мех.Все правильно ,папахи 1910г шились из двух видов меха искуств. и натур.С обшивой цветным шнуром по цвету присвоенному полку. Для штаб и обер офицеров обшивка галуном.1913/14г мех натуральный,донце папахи защитное без обшива цветным шнуром. Миша мне на днях звонил тоже по этому вопросу, я ему передвал этот приказ по станции искрового телеграфа :D ,птому как у него чего то с интернетом там случилось.
Приказ по Военному Ведомству № 535 от 1914 г.)

На время военных действий папахи разрешено строить, без обшивки колпака цветным шнуром.

К стати,там же читал описание папахи этого периода для войск Омского,Иркуиского,Приамурского В/О.
Все идентично,тголько номера приказов разные. :russia: :flag_kornilov:
Аватар користувача
Adam
Повідомлень: 706
З нами з: Вів березня 17, 2009 9:36 pm
Клуб в котором состоите:: Waffenbruederschaft "Galizien"
Звідки: Старий Київ, Велика Україна
Дякував (ла): 38 разів
Подякували: 880 разів
Контактна інформація:

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення Adam »

Вы просто не понимаете, как изготовлялся "искусственный мех", поэтому "боитесь" его. А делалось это так: после стрижки овец оставалось много отходов в виде волосков недостаточной длины. Их собирали, "мыли и сушили". Потом брали тканевую основу, проклеивали ее и с еще сырым клеем помешали в электростатическое поле. Туда же сыпали "отходы". Как волосы на голове прилипают к расческе, также и волосики овчины прилипали к клею, но строго вертикально, только одним концом. Далее полученнаый "искусственный мех" сушили, подстригали, дублировали и отсылали швейникам.
Zoller41

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення Zoller41 »

Просто тут ассоциация сразу с совковой искуственной шапкой. :D
Аватар користувача
Adam
Повідомлень: 706
З нами з: Вів березня 17, 2009 9:36 pm
Клуб в котором состоите:: Waffenbruederschaft "Galizien"
Звідки: Старий Київ, Велика Україна
Дякував (ла): 38 разів
Подякували: 880 разів
Контактна інформація:

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення Adam »

Будешь смеятся, но советская армейская шапка-ушанка изготавливалась (да и сейчас изготавливается!) точно из такого же "искусственного меха"!
Zoller41

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення Zoller41 »

Не спорю.
Аватар користувача
monk74
Повідомлень: 19
З нами з: П'ят березня 23, 2012 10:21 am
Клуб в котором состоите:: 417 Луганский полк
Подякували: 30 разів

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення monk74 »

Я так и не понял, упустил нить разговора). Искуственный? мех Глянул приказ 535 о папахах там ни слова

Приказ № 535 от 21 августа 1914 г. "Об изменениях в форме на время военных действий", погоны на рубаху изготавливаются из защитного материала только, металлические пуговицы отменяются, выпушки тоже. Фасон косоворотки прежний.
Zoller41

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення Zoller41 »

Выбор меха предоставляется усмотрению местного начальства, в зависимости от наличия того или другого сорта меха, лишь бы он был серого натурального (некрашеный) и короткого волоса. Шерсть должна сидеть прочно, выдергиваться пальцами с трудом. При этом должны быть соблюдены условия: 1)местное начальство выбирало мех из числа признаваемого выгодным для папахи, наиболее дешевый по местным условиям. 2) для каждой отдельной части избирался одинаковый мех, во избежание разнообразного вида строевых команд.

Это выдержка 1.из. Оисание папахи для нижних чинов

(Приказ по Военному Ведомству № 626 от 1910 г.)
Там же только пункт 2. Замена материалов папахи.

(Приказ по Военному Ведомству № 626, от 1910 г.)

На папахи может отпускаться взамен сукна шинельно-подкладочная ткань, пропитанная водонепроницаемым составом, а вместо рубашечного и подкладочного холста – бязь или миткаль.

Лекала искусственного барашка должны быть на 1/2 вершка больше по длине и ширине, чем лекала соответствующих суконных частей. В случае отпуска взамен защитного сукна шинельно-подкладочной ткани, к лекалу клапана необходимо добавить со всех сторон по 3/16 вершка на подгиб.

Обшивка по нижнему краю папахи может быть составлена из двух, трех частей, кроится шириною 3/8 – 1/2 вершка.

Далее-3. (Приказ по Военному Ведомству № 106 от 1913 г.)

Мех для постройки папах может быть заменен искусственным барашком.

Вчитайся хорошо в последнюю строку "может быть заменен" ,другими словами если мог быть,то не значит что заменен полностью. А значит,к этому периоду ставили и искуственный и натуральный мех. Ведь не сказано что натур. отменен,он мог быть только" Мех для постройки папах может быть заменен искусственным барашком."
Подведем наконец итог.Папаха к началу войны (если правильно понимаем приказы ВВ) шилась из меха двух видов: натур.,искуственный. Без обшива верха цветным шнуром.
Теперь,учитывая что 417-й пех. Луганский полк,как полкъ третьей очереди сформирован 1915г,то вам господа уже решать в каких папахах будут ходить ваши воины. Думаю так,а может будут другие мнения.
Аватар користувача
monk74
Повідомлень: 19
З нами з: П'ят березня 23, 2012 10:21 am
Клуб в котором состоите:: 417 Луганский полк
Подякували: 30 разів

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення monk74 »

Вопрос снят.
Zoller41

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення Zoller41 »

Нашел старую тему и хочу немного добавить.из периода ГВ.

Аркадий Александрович Столыпин (1894-1990) — племянник премьер-министра П.А. Столыпина, журналист, поэт и художник, ротмистр 17-го Нижегородского драгунского полка.в Гражданскую воевал на Юге в составе сводного полка Кавказской кавалерийской дивизии.

Из дневника 1919 г. Тетрадь 1-я. Добровольческая армия

ст. Багерово
Апрель, 1919 г.


Солнце, горячее, как огонь, жарко печёт и как будто ядовитым жалом впивается в кожу. Мы со Старосельским лежим на бурках в густой траве железнодорожного откоса. По спокойному тёмно-голубому, как старинная китайская эмаль, небу плывут пухлые, как пена, и ослепительно-белые облака. Трава под жарким солнцем разморилась и издаёт крепкий, как вино, запах. Среди цветов шныряют во все стороны тысячи разных насекомых и стрекочут кузнечики. От этого жара хочется пить, и густая кровь с силой бьётся в висках. Пора в тень, если не хочешь получить солнечного удара.

С северной стороны, где есть немного тени от стены здания и жалких акаций, кипит работа. Мои драгуны выделывают папахи из шкурок молодых барашков. Шкурка эта называется курпеем. Ежедневно я посылаю за барашками. Их приводят, связанных за ноги, маленьких, жалостных в своей беспомощности, и тут же режут. Режут и варят суп, густой, вкусный и жирный. Суп этот повторяется изо дня в день, курпеев набирается всё больше и больше. Придётся и мне выбрать себе шкурку получше и обделать её. Для этого надо ехать к помещику Марченко. У него хорошая порода овец и вообще хороший хутор. Сам он из простых крестьян.

В поле, заросшем полынью и разными душистыми степными травами, пасётся крупная отара. При нашем приближении она шарахается в противоположную сторону. Мы обходим отару с противоположной стороны, глазами выбираем себе жертву совершенно так, как ястреб неподвижно высматривает свою добычу, и разом бросаемся в атаку. Овцы рассыпаются во все стороны. Их жирные курдюки смешно взлетают вверх при каждом прыжке, а мелкие ягнята несутся на своих ещё не совсем окрепших ногах. Они ловко увёртываются в последнюю минуту, и поймать их нелегко. Местные чабаны очень удачно ловят их длинной палкой, загнутой на одном конце.

Курпей посыпается солью, скоблится, смазывается кислым молоком, сушится на солнце; снова — уже окончательно — тщательно выскабливается ножом и в таком виде приблизительно годен для шитья папах. Подкладкой для папахи будет служить мелинитовый мешок, верхом — большевицкие штаны. Шикарно, не правда ли?
Русский солдат
Повідомлень: 177
З нами з: Вів квітня 03, 2012 3:07 pm
Клуб в котором состоите:: "Наследники победы", 172 Лидский полк
Дякував (ла): 346 разів
Подякували: 379 разів

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення Русский солдат »

Один из вариантов папахи обр. 1910 года:
Вкладення
img_9131.jpg
img_9132.jpg
img_9134.jpg
img_9135.jpg
Русский солдат
Повідомлень: 177
З нами з: Вів квітня 03, 2012 3:07 pm
Клуб в котором состоите:: "Наследники победы", 172 Лидский полк
Дякував (ла): 346 разів
Подякували: 379 разів

Re: Материал папахи (пехотной)

Повідомлення Русский солдат »

Коль,речь зашла о головных уборах, размещу статью о кокардах РИА 1844-1917 гг. Короткое эссе.
Вкладення
000005.jpg
000006.jpg
000007.jpg
Відповісти

Повернутись до “Первая Мировая и Гражданская войны”