10-11 сентября. «Бои за Прикарпатье, август 1916 г.».

[von Lutzov]

10–11 сентября (суббота–воскресенье) 2011 г.
Киевская область, 555-й ДОТ Киевского УР

Тактические занятия военно-исторических реконструкторов Первой мировой войны «Бои за Прикарпатье, август 1916 г.».

Организаторы:
• Общественная организация «Честь и Слава» (Сергей Буря);
• 172-й пехотный Лидский полк (Виктор Лысюченко).
Соорганизаторы:
• Waffenbrüderschaft Galizien (Максим Попов);
• Русский сводный отряд (Юрий Полищук).

Общественная организация «Честь и Слава» приглашает военно-исторические клубы Русской императорской армии, германской Императорской армии и австро-венгерского Императорского и королевского вермахта принять участие в нашем мероприятии.

Сценарий: второй этап «Брусиловского прорыва» — в августе 1916 г. левый фланг русской армии (9-я Армия) ведет наступление в направлении на Мармарош-Сигет с целью преодоления Восточных Карпат и выхода на Венгерскую долину. Особо тяжелые бои развернулись на Буковине и Прикарпатье — неимоверными усилиями соединенным австро-венгро-германо-турецким частям удалось ликвидировать опасность выхода противника в Карпаты.

Формат: тактика (фронтлайн).

Регистрация участников:
• предварительная (заявка): следует указать название реконструируемого подразделения, список участников (Ф.И.О.) и их даты рождения; наличие или отсуствие исторических или современных армейских палаток:
o РИА по электронной почте freier74@inbox.ru и/или тел. +38 067 931 97 16 Лысюченко Виктор Витальевич;
o австро-венгро-германцы по электронной почте mlp@public.ua.net и/или тел. +38 050 311 15 59 Попов Максим Леонидович;
• окончательная: каждый командир клуба по приезду обязан предоставить представителю организаторов соответствующей стороны список прибывших с ним участников с указанием: Ф.И.О., даты рождения и серии и номера паспорта.

Все вопросы, связанные с организацией мероприятия будут обсуждаться на военно-исторических форумах http://www.172ir.kiev.ua/forum/index.php" onclick="window.open(this.href);return false; и http://forum.milua.org" onclick="window.open(this.href);return false;

Иногородних/иностранных участников будет встречать на вокзале автобус, который привезет непосредственно на поле в субботу и обратно в воскресенье.

Последний срок подачи заявок: 01.09.2011 г.

ВНИМАНИЕ! Данное мероприятие будет платным для участников, в связи с тем, что будет закрытым для зрителей — нет рекламы, значит нет спонсоров и нет денег. В оплату входит ТОЛЬКО аренда СХП-оружия и холостых боеприпасов:
• цена за аренду СХП «мосинка» — 15 у.е.( 120 гр.) на 2 дня мероприятия. В залог за СХП участник обязан сдать паспорт или водительские права;
• цена за 1 холостой патрон — 0,5 у.е. ( 5 гр.)

[grinder]

Чувствую, надает германец нам по хребту... Но ехать надо

[Adam]

Сегодня встретились и поверхностно обговорили план мероприятия. Что мне не нравиться в предложенном сценарии?
1. Австро-германцы занимают окопы около 555-го ДОТа. Т.е. все и так в курсе, где они — пропадает элемент неожиданности.
2. РИА форсирует р. Ирпень и на глазах у австро-германцев приближается к лесу. Еще минус один момент, щекочящий нервы.
3. Лагеря разделяет р. Ирпень, а многих "супостатов" я бы хотел увидеть не только сквозь прорезь прицела.
4. Легион УСС состоит из ландштурмистов, которых только война оторвала от теплых кабинетов и прокуренных кнайп и эти дедушки (включая вашего покорного слугу) уже не могут получать адреналин в течении ночи — самое время закусить орячей колбаской и водрузить в попу геморроидальную свечку!


Поэтому Фил предлагает (а я его активно поддерживаю!) следующий план:
— поле боя (вернее "предгорья Карпат"! ) — лес между 555-м и 554-м ДОТами. С одной стороны место ограничено естественным выходом к пойме р. Ирпень, с другой — просекой; по бокам — приблизительно линиями ДОТов;
— лагерь один общий у кромки леса с выходом к р. Ирпень. Возможно также условно разделен на два лагеря с собственными караулами, но так, чтобы это не мешало общению;
— лес условно по дороге разделен на "зоны ответсвенности";
— противники оборудывают в своих зонах командные пункты. Задача: найти и уничтожить вражеский пункт;
— игра "на честность" — "убитый" на какое-то время (полчаса — идеал?) исключается из игры и уходит в "лазарет", расположенный в лагере;
— игра в 2 этапа по 6—8 часов каждый. Из них примерно по 1—1,5 часа отводится на оборудование командных пунктов. 1-й этап проводится в субботу, второй — с раннего утра воскресенья, причем на второй день противники меняются позициями;
— ночью перерыв, но желающие с обеих сторон могут договориться и уйти в лес на взаимный поиск. Правда, это может нарушить покой местных жителей... Вечером небольшое употребление легких, условно-спиртных напитков (пиво, вино) — всякое бухалово СТРОГО ВОСПРЕЩАЕТСЯ!!! Утром опять на войну.


Поддержи наше предложение и мы обещаем тебя перед смертью не мучать!

[Inman]

На правах рационализаторского предложения: всё то, что предложили Фил и Адам, но не между 554 и 555, а между 555 и 556.
Я на днях "пробежался" как раз в тех краях, так что визуальные впечатления свежие.

Недостатки участка между 554 и 555:
1) На участке между дотами сохран позиций неважнецкий, заросли густые, наискось идёт куча троп и дорожек, по которым гоняют на пойму скот. Засранных, естественно. Оба дота кстати тоже испохаблены граффити, окопы у 555-го в полном разгроме.
2) Дорога "пограничная" проходит несколько за 554-м, из-за этого приличная глубина зоны боя с густыми кустами. Плюс путаница из-за кучи "скотских" троп - можно незаметно вылететь за пределы зоны боя.
3) Дистанция от 554 до 555 - порядка 300 метров. Глубина неравномерна. На полноценный бой в течении 4-8 часов - маловато, даже если и бегать туда-назад. Быстро надоест.
4) Доты 554 и 555 - наиболее посещаемые туристами в выходные.

Доводы в пользу участка 5-6 вместо 4-5:
1) Мост находится почти посередине между 555 и 556. Лагерь на опушке всё время будет максимально близок и к мосту и к игровой зоне. В сторону 556-го кстати на опушке места есть зачётные.
2) Дистанция между дотами порядка 800 метров.
3) Более чистый лес с рядом мест, где очень хорошо сохранились траншеи. Очень хорошо сохранились! Фактически речь идёт про несколько готовых опорных пунктов (минимум два между дотами), господствующих над местностью, так как устроены они на мысках. Перепад высот приличный - "предгорья" в самый раз.
4) На всём протяжении участка можно вести полноценную, последовательную борьбу за укрепления, если вести бой вдоль опушки, а не от неё в глубину леса.
5) Зона боя имеет глубину не более 200 метров, так как "пограничная" дорога проходит параллельно опушке, не слишком от неё удаляясь. Никто не потеряется за поле боя, при ожидаемом количестве участников будет нормальная плотность бойцов, а не перестрелка отдельных "кукушек". Если же двигаться вдоль траншей, последовательно обороняя/атакуя опорники, то выйдет поле боя шириной 200, длиной 800 метров.
6) В сторону 556-го турист ходит куда реже, чем к 554-555.

[порох]

Ребята, на первуху поеду первый раз (воевал только по ВМВ и ГВ). Просветите меня пожалуста по штыкам. Ведь ПМВ без штыков немыслима.

[von Lutzov]

Ребята, на первуху поеду первый раз (воевал только по ВМВ и ГВ). Просветите меня пожалуста по штыкам. Ведь ПМВ без штыков немыслима.

Штыки не используем ( техника безопасности).
Можно взять с собой для фотосессии, но, во время тактического мероприятия использовать запрещается.

[grinder]

Ребята, на первуху поеду первый раз (воевал только по ВМВ и ГВ). Просветите меня пожалуста по штыкам. Ведь ПМВ без штыков немыслима.

Оно то вроде и так... Но все равно, ну их нафиг, техника безопасности превыше всего. Как вариант-примкнуть перед постановочными фото, и когда винтовки стоят "в козлах".

[Adam]

Меня предложение Макса вполне устраивает! Действительно, очень хорошо получить и место по-больше, и естественные и искусственные полевые укрепления. Вопрос только один: где при таком существенном смещении позиции на север будет расположен лагерь? И можно ли как-то привязаться к фотоснимку (карты не дают мне представления о месте)?

[кювернат Ювяшжт]

Ребята, на первуху поеду первый раз (воевал только по ВМВ и ГВ). Просветите меня пожалуста по штыкам. Ведь ПМВ без штыков немыслима.

Штыки не используем ( техника безопасности).
Можно взять с собой для фотосессии, но, во время тактического мероприятия использовать запрещается.

Исходя из последних событий, то же самое должно относиться к кинжалам, бебутам и шашкам - только в ножнах, обнажать только для фотографии.

[Inman]

Схематично по снимку (кликабельно).

Где ставить лагерь, лучше решить уже на месте в субботу. В течении часа можно отрекогносцировать места и определиться.
Предварительно - либо у моста, но на восточном берегу, либо на опушке к северо-востоку от моста, у входящего угла леса южнее 556-го.
Между Ирпенем и лесом идёт канал, переход знаю только в 700 метрах северо-восточнее моста, аж за 556-м. Помимо отдельных прудов и канав под самой опушкой. Через канал есть ещё переходы, кроме пары брёвен напротив 555-го?

[Adam]

Ага! Приблизительно так я и думал!

Уточняющий вопрос: ты предлагаешь ограничить поле боя "узкой" полоской вдоль реки? (мне не надо вселенских масштабов, я просто уточняю)

[Inman]

Я бы предложил начать от реки на лес "во фронт", отыграть атаку в лоб, а потом развернуться под 90% и вести бой вдоль позиций, в 200-метровой полосе от опушки до дороги. Т.е. будет "вклинивание в оборону и борьба за расширение плацдарма". Откуда начинать и в какую сторону вести бой, к 556 или к 555 - решим на месте. ИМХО - предложил бы начать бой с севера на юг, так как хороший опорник на выступе склона есть южнее 556-го, на него хорошо отыграть лобовой штурм, а далее можно развернуться на юг к 555.

[grinder]

Извиняюсь за тупой вопрос, а дача всенародного любимца часом не в том районе находится?

[Inman]

Административно - район один, территориально - километров за 15.

[grinder]

Макс, спасибо, успокоил.

[von Lutzov]

Информация для лидцев:
1. В обязательном порядке использовать на СХП кожаные ремни ( благо все приобрели).
2. В обязательном порядке иметь при себе коробку спичек, как минимум одну консерву в правильной упаковке ( для тех, кто получил комплекты аутентичных этикеток).
3. В обязательном порядке взять с собой на мероприятие деревянную ложку, манерку и котелок.
4. В обязательном порядке взять ремешок для скатки.
Пока что все......

[Adam]

Я бы предложил начать от реки на лес "во фронт", отыграть атаку в лоб, а потом развернуться под 90% и вести бой вдоль позиций, в 200-метровой полосе от опушки до дороги. Т.е. будет "вклинивание в оборону и борьба за расширение плацдарма".

А вот тут я против!

Во-первых, пропадает смысл в использовании станковых пулеметов, которые надо дотянуть, быстро развернуть и даже нет времени замаскировать, чтобы создать опрный пункт.

Во-вторых, такой сценарий можно провести практически на любой исторический период, а хочеться хоть чего-нибудь от ПМВ, когда армии первым делом в случае опасности начинали вгрызаться в землю.

В третьих, хочется, все же, чтобы у игры появился смысл "нападаешь/защищаешь", а не банальное взаимное уничтожение.

Именно поэтому мы и предлагаем дать противоборствующим сторонам 1–1,5 часа на осомтреться и обдумать.

[von Lutzov]

Ребята, на первуху поеду первый раз (воевал только по ВМВ и ГВ). Просветите меня пожалуста по штыкам. Ведь ПМВ без штыков немыслима.

Штыки не используем ( техника безопасности).
Можно взять с собой для фотосессии, но, во время тактического мероприятия использовать запрещается.

Исходя из последних событий, то же самое должно относиться к кинжалам, бебутам и шашкам - только в ножнах, обнажать только для фотографии.

На этом мероприятии былинных персонажей не будет.
Так что Ваши опасение, кузен, напрасны.
Но, мысль, безусловно, правильная - в "бою" никакого холодняка!

[Inman]

Ничего против "классической ПМВшной" борьбы за траншею не имею. Раз ожидается участие "швейной машинки(-ок)", то уже особо не побегаешь.
Я идею Фила понял так - оборудовать в лесу КП (опорник) союзников и КП (опорник) РИА, фактически воспроизведя линию позиционного фронта, с взаимными атаками-контратаками?
Причём точное положение опорников изначально неизвестно противнику.

Так это вполне реально сделать на участке.

В общем, с утра субботы надо по быстрому осмотреться на местности и окнчательно определиться, что где и как.

[Adam]

Нет, Макс, не совсем так. Классической траншейной войны не получиться, так как отсутсвуют классические траншеи, да и классика хороша на показухе такой, как Болимув.

А швейных машинок компания Зингер нам поставляет даже 2 — по одной для каждой стороны.

Все остальное правильно: командный пункт врагу неизвестен (там хранится какой-то "приз" — например, бутылка шампанского — и его надо захватить), он охраняется пикетами и одновременно поисковые партии пытаються обнаружить и захватить командный пункт противника. В общем-то, классическая "Зарница", только вместо срывания погонов — "пуля в лоб"!