19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Тактика "Корсунь-Шевченковский котел" на период 1944 года
Аватар користувача
von Lutzov
Leutnant
Leutnant
Повідомлень: 6755
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 12:11 pm
Звідки: Киев
Дякував (ла): 8678 разів
Подякували: 13388 разів

19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення von Lutzov »

Уважаемые камерады и товарищи!

Infanterie Regiment 172, 172-ой стрелковый полк РККА , ВИК " Вымпел" (1. fallschirm-jäger-regiment 1) приглашает вас на тактическое мероприятие, посвященное событиям зимы 1944г в районе Корсунь-Шевченковского, которое состоится 19-20 февраля 2011 года на територрии полигона "Десна" ( 75 км. от Киева).

Приглашаем все клубы, реконструирующие войска Германии и РККА на период 1944 года.

ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПЛАН МЕРОПРИЯТИЯ

18.02.11
1. Заезд инициативной группы


19.02.11

9:00 – 10:00 – Заезд основной группы участников.
10.00-11.00 - Завтрак ( сух.пай)
11:00 – 11:40 – Общее построение, строевой смотр, доведение правил ТБ и плана мероприятия
12:00 Начало мероприятия в режиме суточной тактической игры.

20.02.11

07:00 - Подъем
07:30 - 08:00 – Завтрак
8:20 - Продолжение тактического мероприятия.
13:00 – Окончание тактического мероприятия.
15:00 – Общее построение. Подведение итогов. Сворачивание лагерей, разъезд участников




Требования к немецкой стороне:
1. Униформа и снаряжение на период 1944 года.
2. Вооружение - СХП, ММГ, страйкбольные модели оружия.
3. Отделение, как отдельная тактическая единица ,считается с 5 человек. 4 и меньше человека будут сливаться с более крупным подразделением по договоренности.

Требования к РККА:
1. Униформа и снаряжение на период 1944 года.
2.Вооружение - СХП, ММГ, страйкбольные модели оружия.
3. Отделение, как отдельная тактическая единица, считается с 5 человек. 4 и меньше человека будут сливаться с более крупным подразделением по договоренности. Вооружение подразделений произвольное ( без привязки к штатному расписаниювооружения РККА).

Для подразделений РРКА организаторами гарантируется 50% компенсация транспортных расходов.
Востаннє редагувалось Пон січня 03, 2011 5:08 pm користувачем von Lutzov, всього редагувалось 1 раз.
Ehre verloren - alles verloren.

«Краще програти зі своїми, ніж виграти з чужими».
Аватар користувача
von Lutzov
Leutnant
Leutnant
Повідомлень: 6755
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 12:11 pm
Звідки: Киев
Дякував (ла): 8678 разів
Подякували: 13388 разів

Re: Тактика " Корсунь-Шевченковский котел". 19-20 февраля.

Повідомлення von Lutzov »

Правила тактического мероприятия.

1. Игровая зона имеет чёткую границу поля боя, которая доводиться до каждого участника ФЛ. Все действия совершённые с нарушением границ игрового поля являются не действительными. Лагерь входит в игровую зону.

2. Начало и окончание игры заранее чётко оговорено организаторами.

3. Каждое событие на ФЛ должно отражаться в боевых донесениях ком. отделений или ком. подразделений (для подведения итогов и разрешение спорных вопросов)

Пиротехника на ФЛ

1. «Гранаты» изготавливаются на основе петард промышленного производства.

2. Допускается применение только армейских дымовых шашек и шашек промышленного производства.

3. Допускается применение только сертифицированных сигнальных или осветительных ракет промышленного производства.

СХП на ФЛ

СХП организаторами мероприятия не предоставляется .

Поражение противника на ФЛ

1. Поражение противника рассчитано исключительно на честности игроков и основана на принципе «кто первый» (при этом «оружие» должно быть направлено в сторону противника).

2. «Убойное расстояние»:

пистолет 15 м.

автомат 40 м.

карабин/винтовка 50 м.

граната 3 м.

миномётн. мина 5 м.

пулемёт 50 м.

3. После длинной пулемётной очереди по открыто идущему противнику 50% должны «умереть», после короткой - 30 %

4. Защитой от взрыва гранаты или выстрела может служить любое стационарное сооружение, дерево, техника, если эти объекты находятся между игроком и объектом опасности.

5. После поражения участник игры должен упасть. Если «боестолкновение» продолжается, то «пораженный» участник продолжает лежать, изображая «убитого» до конца боя.

После окончания «боестолкновения» «поражённые» участники должны поднять оружие над головой и вернуться на исходную позицию своего подразделения доложив командиру о поражении.

«Поражённый» участник не может общаться с играющими участниками, передавать им оружие, боеприпасы или снаряжение, отвлекать играющих, производить выстрелы из «оружия» и инициировать взрывы «гранат».

6. Если при атаки подразделение встретило достойный отпор (на усмотрение ком. подразделения) то всё подразделение отходит на свои позиции и атака считается отбитой.

Ограничения:

1. Запрещено нарушать границу игровой зоны

2. Запрещено участие в игре людей младше 18 лет с СХП и пиротехническими средствами.

3. Запрещается какое-либо выяснение отношений между игроками (споры) во время игры.

4. Запрещается участие в игре лицам в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.

5. Запрещается ведение рукопашного боя.

6. Запрещено брать в руки любые инициированные пиротехнические средства.

7. Запрещено примыкать штыки к СХП.

8. Запрещено кидать петарды в палатки.

9. Запрещено ближе 10 м. производить имитацию выстрела в игрока.

Ответственность игроков

1. Участник, получивший травму во время игры, которая явилась результатом несоблюдения им правил безопасности, несёт полную ответственность за все последствия.

2. Участник, нарушающий данные правила может быть отстранён от игры или дисквалифицирован на определённый период организаторами.

3. Участник несёт полную ответственность за нанесение травм другому участнику, либо за умышленную порчу имущества (снаряжения, униформы и т.д.)

Ответственность и права организаторов

1. Организаторы мероприятия контролируют соблюдение правил участниками, обеспечивают судейство и имеют право принимать решения об отстранении от игры или дисквалификации участников и подразделений за нарушение данных правил.

2. Решения по всем спорным моментам во время игры принимаются только организаторами. Решения организаторов во время игры не обсуждаются.
Востаннє редагувалось Пон січня 03, 2011 5:23 pm користувачем von Lutzov, всього редагувалось 1 раз.
Ehre verloren - alles verloren.

«Краще програти зі своїми, ніж виграти з чужими».
Аватар користувача
von Lutzov
Leutnant
Leutnant
Повідомлень: 6755
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 12:11 pm
Звідки: Киев
Дякував (ла): 8678 разів
Подякували: 13388 разів

Re: Тактика " Корсунь-Шевченковский котел". 19-20 февраля.

Повідомлення von Lutzov »

Просьба, командирам подразделений до 5 февраля подать количество личного состава, принимающего участие в тактическом мероприятии.
Ответственный за Германскую сторону:Oberleutnant W. von Luetzow
Ответственный за РККА: мл. сержант Н. Александров
Ehre verloren - alles verloren.

«Краще програти зі своїми, ніж виграти з чужими».
Аватар користувача
von Lutzov
Leutnant
Leutnant
Повідомлень: 6755
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 12:11 pm
Звідки: Киев
Дякував (ла): 8678 разів
Подякували: 13388 разів

Re: Тактика " Корсунь-Шевченковский котел". 19-20 февраля.

Повідомлення von Lutzov »

Фото с полигона.
Вкладення
Фото0161.jpg
Фото0160.jpg
Фото0159.jpg
Ehre verloren - alles verloren.

«Краще програти зі своїми, ніж виграти з чужими».
Аватар користувача
von Lutzov
Leutnant
Leutnant
Повідомлень: 6755
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 12:11 pm
Звідки: Киев
Дякував (ла): 8678 разів
Подякували: 13388 разів

Re: Тактика " Корсунь-Шевченковский котел". 19-20 февраля.

Повідомлення von Lutzov »

Еще немного
Вкладення
Фото0164.jpg
Фото0163.jpg
Фото0162.jpg
Ehre verloren - alles verloren.

«Краще програти зі своїми, ніж виграти з чужими».
Аватар користувача
von Lutzov
Leutnant
Leutnant
Повідомлень: 6755
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 12:11 pm
Звідки: Киев
Дякував (ла): 8678 разів
Подякували: 13388 разів

Re: Тактика " Корсунь-Шевченковский котел". 19-20 февраля.

Повідомлення von Lutzov »

И еще немного
Вкладення
Фото0166.jpg
Фото0165.jpg
Ehre verloren - alles verloren.

«Краще програти зі своїми, ніж виграти з чужими».
Аватар користувача
Ditl
Повідомлень: 217
З нами з: Пон листопада 15, 2010 8:30 pm
Дякував (ла): 77 разів
Подякували: 265 разів

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення Ditl »

Красотища-то какая!!!! Есть место где развернуться!!! Здорово!!!!
Аватар користувача
von Lutzov
Leutnant
Leutnant
Повідомлень: 6755
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 12:11 pm
Звідки: Киев
Дякував (ла): 8678 разів
Подякували: 13388 разів

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення von Lutzov »

Требования для солдат Infanterie Regiment 172:

Комплект формы, снаряжения и вооружения на период февраля 1944 года.

Обязательным есть наличие у участников:
1. Плащ-палатки.
2. Пилотка М34 или Кэпи М43.
3. Китель М36, М40, М43.
4. Брюки М40, М43
5. Шинель М36, М40 или Двухсторонняя куртка.
6. Наличие питьевой фляги ( можно и советской в " сухарке")
7. Саперная лопатка.
8. Котелок с набором вилка-ложка.
9. "Игрек".
10. Жировница ( для солдат с выслугой более 1 года)
12. Газ.бак
13. Макет штык-ножа ( для солдат с выслугой более 1 года).
14. Сухарная сумка.
15. Шлемы модели М35, М40, М42
16. Жетон с личным номером.
17. Ток и шерстяные перчатки или варежки.
18. Сапоги ( допускаются зимние войлочные модели).
19. Чехол на каску ( белый) и масхалат ( любые модификации).
20. Зольтбух ( для солдат с выслугой более 1 года).
21. Подсумки ( согласно штатному оружию).
Ehre verloren - alles verloren.

«Краще програти зі своїми, ніж виграти з чужими».
Аватар користувача
Johann Mehl
Повідомлень: 17
З нами з: Чет червня 24, 2010 2:02 pm
Клуб в котором состоите:: FallschJagReg1
Звідки: FallschJagReg1
Дякував (ла): 100 разів
Подякували: 56 разів

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення Johann Mehl »

ХОЧУ, ХОЧУ, ХОЧУ - АААААААААААААААААААААААААА ХОЧУ УЖЕ СЕЙЧАС И СРАЗУ :banghead: :dyr6uq:
Кто хочет тот ищет возможность - кто не хочет тот ищет причину!
Аватар користувача
E.Sibert
Повідомлень: 82
З нами з: Вів листопада 16, 2010 9:15 pm
Звідки: Львов
Дякував (ла): 287 разів
Подякували: 436 разів

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення E.Sibert »

Я категорически против использования страйкбольного оружия! Такие игры приводят к плачевным результатоам! Пример - тактическое мероприятие под Бродами в прошлом году. Парень чуть не лишися глаза от выстрела в упор. Страйкбол имеет свои требования к безопастности участников и они не совместимы с требованиями реконструции....
2/LSSAH
Аватар користувача
Führer
Повідомлень: 1786
З нами з: П'ят лютого 26, 2010 9:12 am
Клуб в котором состоите:: 1FJR1
Дякував (ла): 2938 разів
Подякували: 3281 раз

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення Führer »

E.Sibert писав:Я категорически против использования страйкбольного оружия! Такие игры приводят к плачевным результатоам! Пример - тактическое мероприятие под Бродами в прошлом году. Парень чуть не лишися глаза от выстрела в упор. Страйкбол имеет свои требования к безопастности участников и они не совместимы с требованиями реконструции....

Женя, страйкбольные девайсы нами используются уже давно в качестве ММГ на мероприятиях ВИР.
А в целях ТБ перед началом мероприятия просто проверяются магазины на предмет отсутствия шаров и отключаются аккумуляторы.
Такая практика введена как раз после случая под Бродами...
На свете живут всемогущие люди и немощные, бедные и богатые, но их трупы воняют одинаково! (Adolf Hitler)
Аватар користувача
E.Sibert
Повідомлень: 82
З нами з: Вів листопада 16, 2010 9:15 pm
Звідки: Львов
Дякував (ла): 287 разів
Подякували: 436 разів

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення E.Sibert »

Это хорошо, но любители страйкбола любят и подобные растяжки устанавливать. На тех-же Бродах обезвредил одну такую с горохом....
2/LSSAH
Аватар користувача
Führer
Повідомлень: 1786
З нами з: П'ят лютого 26, 2010 9:12 am
Клуб в котором состоите:: 1FJR1
Дякував (ла): 2938 разів
Подякували: 3281 раз

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення Führer »

С целью предотвращения подобного и проводятся инструктажи по ТБ с обязятельными подписями в ведомости. А вообще и прикладом могут по зубам дать... Так что тут вопрос в адекватности каждого участника и осознании им степени ответственности и последствий...
На свете живут всемогущие люди и немощные, бедные и богатые, но их трупы воняют одинаково! (Adolf Hitler)
Аватар користувача
Sollberg
Gefreiter
Gefreiter
Повідомлень: 2351
З нами з: Пон жовтня 27, 2008 10:51 pm
Клуб в котором состоите:: 172-й пехотный полк
Звідки: Ukraine
Дякував (ла): 907 разів
Подякували: 2862 рази

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення Sollberg »

E.Sibert писав:Я категорически против использования страйкбольного оружия! Такие игры приводят к плачевным результатоам! Пример - тактическое мероприятие под Бродами в прошлом году. Парень чуть не лишися глаза от выстрела в упор. Страйкбол имеет свои требования к безопастности участников и они не совместимы с требованиями реконструции....
E.Sibert писав:Это хорошо, но любители страйкбола любят и подобные растяжки устанавливать. На тех-же Бродах обезвредил одну такую с горохом....
я сам в страйкболе уже порядка 6 лет и о подобном бреде слышу первый раз. Уже сколько лет играем всем 172м в военно-исторический страйкбол, инцедентов таких не было и уверен что не будет, так как люди у нас все адекватные и правила читали. И удовольствия мы (я по крайней мере) получаем от самого процесса игры - тактика, а не от стремления "убить" стопицот врагов забывая что играем с друзьями.

Если идет речь о НЕстрайкбольном мероприятии с страйковыми винтовками, так тут у нас тоже проблем не было за 3 года неверное уже, все прекрассно понимают что это не игра и тем более все без очков. А в скольких фильмах мы все снялись с тем же страйковым оружем... Одним словом - не те цели преследуем :D

Я не отрицаю того, что есть отморозки, но они стразу же присекаються в первом же подобном неприятном эпизоде и попросту в дальнейшем не допускаються на мероприятия, игры :gun_smilie:
Зображення
Аватар користувача
von Lutzov
Leutnant
Leutnant
Повідомлень: 6755
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 12:11 pm
Звідки: Киев
Дякував (ла): 8678 разів
Подякували: 13388 разів

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення von Lutzov »

Друзья!
Камерад Зиберт прав в одном - необходимо, крайне ответственно подойти к вопросу использованию страйкбольных "дудок" на мероприятии.
Но, на последней крупной тактике ( Окуниновский плацдарм) на 52 участника было до 10 страйбольных "дудок". Причем, все они находились на вооружении содат 172-го стрелкового полка РККА и 172-го пехотного полка Хеера. Другие клубы ( погранцы и парашютисты ) их не использовали. В итоге никаких ЧП с ними не было, да и в обоих крымских походах присутствовали страйковые " дудки" и никаких осложнений там не было.
Итак, все страйкбольные "дудки" перед тактикой будут зафиксированы посредниками, ответственность за них будут нести их прямые командиры.
Наказания у нас за нарушения техники безопасности очень действенные :sm272: ( не зря. злые языки называют нас ОПГ 172).
Ehre verloren - alles verloren.

«Краще програти зі своїми, ніж виграти з чужими».
Аватар користувача
Aufenberg
Мл.сержант
Мл.сержант
Повідомлень: 550
З нами з: Сер жовтня 29, 2008 11:22 am
Звідки: Киев
Дякував (ла): 784 рази
Подякували: 942 рази
Контактна інформація:

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення Aufenberg »

Могу добавить, что по участникам от РККА планируется использование всего 3-4 страйковых девайсов. Перед началом мероприятия будет проведена тщательная инспекция и люди будут жестко предупреждены об ответственности. Я думаю, что уровень опасности несколько преувеличен в виду того, что "левых" участников мероприятия не предвидется. Тем не менее, примем к сведению сигнал и постараемся свести даже теоретическую опасность к нулю.
Аватар користувача
Willi Stuber
Unteroffizier
Unteroffizier
Повідомлень: 2923
З нами з: Пон грудня 15, 2008 10:46 am
Клуб в котором состоите:: повстанці Холодного Яру
Звідки: Угрюм-ріка,село Розбій
Дякував (ла): 590 разів
Подякували: 3604 рази

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення Willi Stuber »

Друзья, так уж получается, что на тактиках всегда были, есть и будут:
- нестреляющие макеты оружия ММГ,
- страйковые образцы (в роли всё тех же макетов),
- СХП, которые почему-то клинят и ломаются в самом начале (превращаясь в те же ММГ) :D ,
- СХП, которые по темпу стельбы весьма мало отличаются от ММГ (при наличии у хозяина, например, всего 4-5 патронов, на каком-то обезъяннике «накозаченных» (с) R.Tietmeier ) ;)
На всех хватает оружия только в формате «тактики «три на три». Но это, по моему скромному мнению, вовсе не тактика, а схватка героев-одиночек из всех возможных родов войск. Хоть потом можно и триста постов написать – а вот тут я полз, а вот тут я кого-то увидел и стрелял –ой, да это же ты в меня стрелял- ой, а я думал что ты в другую сторону полез. Это индивидуальные переживания…а должны быть коллективные :D
Хотя, ведь все true-реконструкторы знают – что позиционная война, линия фронта, атаки масс войск были только в кино – а в основном воевали небольшие отряды, гоняясь друг за другом по пересечённой местности в стиле боёв в ливийской пустыне :P .

Безусловно, проведение тактики исключительно с СХП и кол-вом патронов согласно штатному боезапасу – это идеал, к которому нужно стремиться.
Но, тактика как искусство ведения боя подразумевает главное – наличие войск, желательно регулярных, желательно объединённых в управляемые подразделения, которые пытаются выполнить частную боевую задачу – из которой складывается глобальная. На первый план выходит не индивидуальный героизм («всех активных героев убили ещё в августе 1941»), а согласованность действий.
Один человек с СХП с кучей патронов, засев в засаде и перестреляв всех врагов - тактику не выиграет. Я уверен, что он, более того, сорвёт голос, только переругается со всеми и в слезах уйдёт, обозвав всех маклаудами :lol: . Есть такой грех – сложно «погибать», когда стреляют непонятно в кого, и вроде не в тебя. Поэтому, основное внимание нужно уделить правильному независимому посредничеству и разрешению конфликтных ситуаций непосредственно на месте, чтобы избежать возмущённой писанины «после драки».
Одна из важнейших социальных задач клуба "172п.п."-опровержение поговорки "Монитор в морду не даст".
"Мятеж не может кончиться удачей- в противном случае его зовут иначе" (с)
Аватар користувача
Führer
Повідомлень: 1786
З нами з: П'ят лютого 26, 2010 9:12 am
Клуб в котором состоите:: 1FJR1
Дякував (ла): 2938 разів
Подякували: 3281 раз

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення Führer »

Несколько перефразировав и сгладив острые углы, изложу свою точку зрения, которой я уже делился с уважаемыми коллегами на не менее уважаемом форуме:

Хочу сказать сразу, что тактики 10Х10, как по мне, не имеют смысла вообще, потому что сводятся к банальным фотосессиям и "казакам-разбойникам" с разборками между "командос-маклаудами" типа "Падай, ты убит!" - "Хер тебе! Ты не попал!"
В нашем случае ожидается порядка 60Х40 (Wh+Lf против РККА), с которыми уже можно и нужно отрабатывать тактику ведения боевых действий подразделениями.
Мы вплотную подошли к формату, где "главное маневры", а не "стрелялки".
Поэтому фактор оружия отходит на второй план и не важно, что это - СХП, ММГ или страйк-девайс. И здесь важен не шумовой или поражающий эффект, а грамотность ведения боя на земле пехотными и моторизованными подразделениями в составе роты, взвода, отделения. Грамотность и своевременность решений командиров и четкость выполнения боевой задачи подразделениями на вверенной территории.
Согласитесь, что "шум", в большей мере, необходим для зрелищности "обезьянников", а "поражающий шарик", для "экшена" страйка. И в том и в другом случае в мероприятии вполне могут принимать участие люди не имеющие никакого представления о тактике ведения боя - алкотуристы, маклауды, пакемоны и т.д...
И именно поэтому нами выбрано соответствующее место для мероприятия - действующее тактическое поле "Десна" с сетью окопов и др. фортификационных сооружений, предназначенных именно для отработки тактических задач.
А для получения порции адреналина от боевых стрельб вполне реально организовать коллективное посещение, к примеру, стрелкового полигона «САПСАН» http://sapsanclub.org.ua/content?id=9" onclick="window.open(this.href);return false;

В тоже время, мы не обсуждаем мероприятия, проводимых в формате, о котором писал уважаемый Герр Штубер, только потому, чтобы не обижать участников и не ввязываться в срач, которого там и без нас хватает...
Да и обсуждать особо нечего, там, где вся заслуга «организаторов» сводится к доставке себя любимого к месту действия на заранее подготовленную спонсором «базу»...

Вместе с этим, мы не пытаемся изобрести велосипед (в виде «революционно-новых» правил), потому как и здесь: http://militarist.com.ua/rules#item_1" onclick="window.open(this.href);return false;, и здесь http://reibert.info/forum/showthread.php?t=93942" onclick="window.open(this.href);return false; давно уже все "отточено" и выложено в готовом виде здесь: http://rkka.kiev.ua/?page_id=2096" onclick="window.open(this.href);return false;.
А здесь, у нас "выжимка" из всего накопленного опыта:
viewtopic.php?f=142&t=1830" onclick="window.open(this.href);return false;

И пускай, кто-то называет нас «Банд-формирование».
Только все это не ново. Штампы… Причем придуманные отнюдь не теми, кто их произносит… Произносят, наверное, от безысходности и несостоятельности собственной деятельности, болезненного самолюбия, совершенно детских обид, каких-то комплексов и досады...
Досады оттого, что, не смотря на все свои финансовые, материальные и административные возможности, кто-то никак не может создать ВИК более 6-7 человек, который был бы интересен и его участникам и сообществу ВИР... Но при этом замахиваются на создание и руководство Кампфгруппой…

А почему? Может поднять пытается человек больше чем весит?...

Авторитет (уважение окружающих и доверие), в том числе и в реконструкторском движении зарабатывается годами и базируется далеко не только на финасовых возможностях... А рушится в одночасье фразами типа "дураки", "лжецы", "банд-формирование", "в одном поле срать не сяду", «я не могу объединяться со всякой сволочью», и т.п...

А проблема основная в том, что каждый видит себя исключительно Наполеоном, ну или Чапаевым, на худой конец...
Неужели так трудно задать себе всего один вопрос – кто еще кроме тебя этого хочет???!!!

Но нет… Не хватает трезвости рассудка, чтобы признать, что кто-то может быть умнее, способнее и опытнее, наконец, чем ты…

Амбиции, гордыня, неприятие компромиссов… Почти смертные грехи…

Нет желания сотрудничать - не надо!!! Никто ж не неволит…
Просто будь честен перед собой, наберись терпения и найди в себе силы соблюдать статус-кво и быть аккуратнее в выражениях!!!

Всем же, кому не безразлично развитие ВИР, ничего не мешает, зарегистрироваться на форуме http://172ir.kiev.ua" onclick="window.open(this.href);return false; и участвовать в обсуждении готовящегося мероприятия...
Ведь мы не делаем секретов из этой подготовки и благодарны любому дельному вопросу или предложению, потому что, все предусмотреть не возможно, и чем шире будет дискуссия, тем тщательнее мы подготовимся к проведению мероприятия.

Так что милости просим всех к обсуждению и к участию в мероприятии!
На свете живут всемогущие люди и немощные, бедные и богатые, но их трупы воняют одинаково! (Adolf Hitler)
Аватар користувача
belser71
Повідомлень: 35
З нами з: Пон січня 10, 2011 12:47 pm
Дякував (ла): 49 разів
Подякували: 99 разів

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення belser71 »

Я с тобой полностью согласен Fuhrer , т.к. прошел через это все га-но и объединили ,и создали свое независимое ВИО "Рубеж" г.Харьков.Планируем к Вам приехать на мероприятие.
Надо быть всегда- ЧЕЛОВЕКОМ.
Аватар користувача
Ditl
Повідомлень: 217
З нами з: Пон листопада 15, 2010 8:30 pm
Дякував (ла): 77 разів
Подякували: 265 разів

Re: 19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"

Повідомлення Ditl »

Есть ли какие намётки по задачам для подразделений или это будет видно после сдачи заявок? Сапёры едут;)
Закрито

Повернутись до “19-20 февраля 2011г., Тактика "Корсунь-Шевченковский котел"”